候车神 15:28:49
《大秦帝国》挺好看雨林 15:29:06是啥？嗯。我支持商鞅的法家雨林 15:40:58向你推荐方舟子自选集。候车神 15:41:19开始就有讲他雨林 15:41:27我更喜欢看理工类的书，对文史类不是很感冒候车神 15:41:27我讨厌方雨林 15:41:50偏见。候车神 15:42:16等我实在没的看时，再看他的雨林 15:42:25……………………雨林 15:42:40开卷有益啊。错过一本好书是罪过雨林 15:42:43我想你懂的。候车神 15:43:09书太多了，看不完雨林 15:43:58我在很多地方的观点跟方舟子不谋而合。候车神 15:43:58《大秦帝国》和《明朝那些事》差不多，把这个秦国的历史都串起来来了，而不是一个故事一个故事的讲候车神 15:44:15好吧，哪天我看看雨林 15:44:19特别是对科学和宗教的态度。候车神 15:44:32对宗教什么态度？雨林 15:44:38不过他受美国自由观念影响，推崇美国式民主。雨林 15:44:57我则青睐商鞅这种法治。候车神 15:45:15你看看胡适的书吧，他也是个自由主义者雨林 15:45:35一个无神论者，生化科学家，对宗教什么态度猜也能猜到吧。候车神 15:45:48反对宗教？雨林 15:45:55自己去看。雨林 15:46:03你对宗教有兴趣？候车神 15:46:06我不看，不要勾引我雨林 15:46:19提到科学的时候你没这么大反应。候车神 15:46:18我对宗教的观点是：不反对，不鼓励雨林 15:46:40你不反对宗教，宗教会反对你。候车神 15:46:56虽然宗教都有一定的迷信色彩，但是有利于民族团结，总体来说是使人像善的。候车神 15:47:32宗教反我干什么，中国也没什么宗教，没事的雨林 15:47:40利用愚弄的方式让人们团结，是长远之计么雨林 15:48:02先不聊这个了。候车神 15:48:14好吧雨林 15:48:17要么你看看他的书。要么有机会咱俩再聊聊。雨林 15:48:24上班呢，有点事。候车神 15:48:26好雨林 15:50:16我喜欢德国人那种每个人循规蹈矩，尊重和主动遵守规则的精神。雨林 15:50:31儒家所谓仁政，太虚了。候车神 15:52:02这个我赞同，不能全靠人，但也不能全靠法候车神 15:52:07仁雨林 15:52:51方舟子很有才，他还写了不少诗歌、散文、杂文候车神 15:54:41你这么一说，我倒想看看了候车神 15:58:53已下载《批判中医》候车神 15:59:11哥也是看过《中医基础理论》的人。看看他写的怎么样雨林 16:00:35这里有方舟子自选集的目录。雨林 16:00:46嗯，批判中医也算是他代表作了候车神 16:00:49 大概看了一下，我觉得他太相信科学了 雨林 16:01:20 关于这个“太”字，我俩有空聊聊。 候车神 16:01:41 好 候车神 16:02:30 我认为人在大自然面前应该保持低调和谦卑。科学知识无限，人类知道的越多，不知道的也回越多。 雨林 16:04:05 面对大自然，最重要的是理性。而科学就是最理性的态度 雨林 16:05:25 面对未知，科学不会妄自揣测，相反， 雨林 16:06:27 科学采取的是最谨慎的推测。而 宗教、迷信，才是盲目地神化、臆测 候车神 16:06:50 宗教和迷信不可取 雨林 16:06:56 你觉得呢 候车神 16:07:20 科学和民主才能富国 雨林 16:08:12 民主是人文范畴，对大自然，我觉得科学是唯一的态度。 候车神 16:08:23 但是人也需要非科学的精神上的力量，宗教正好提供这个玩意 候车神 16:08:43 没有精神支柱不行 雨林 16:09:25 嗯。但我觉得未必。宗教或许是个捷径，但是未必脱离了宗教就不能好了 雨林 16:09:43 就好像，我不信教，仍然可以竭力做一个好人。 雨林 16:10:23 我不信行善就能进天堂，作恶就会入地狱。但是这样就没有了行善的动力了吗？ 雨林 16:10:50 靠欺骗获得的正能量，不那么让人舒服。 雨林 16:11:32 方舟子在一篇文章说，真相是赤裸的，但却是美丽的裸体。 雨林 16:11:52 真相没那么残酷 候车神 16:13:26 我也觉得大宗教是个骗局 候车神 16:13:41 那些创始人胡扯的 候车神 16:13:51 要不就是后人夸大的 候车神 16:13:56 科学是根本宗教亦不可缺，是很多教徒的精神支柱
然科学无限而人类有限
普世哲学很有必要中医是经验+哲学理论，就算疗效有限，对于实践和检验哲学也很有用，不可废弃
雨林 16:14:20 当然这里面参杂了一些主观因素。剔除科学的人文影响。只看科学对人类探究大自然的作用。科学是唯一的方式方法。 雨林 16:15:00 好了不聊了先。。。。 雨林 16:15:03 有空再聊。。。。。 候车神 16:15:05 好的 雨林 16:15:06 忙死了。。。。 雨林 16:15:08 我今天加班。。 候车神 16:15:58 好的 雨林 16:17:55 你完全看完了？大秦帝国 候车神 16:26:37 才开始看 雨林 16:26:47 哦。。。 雨林 16:26:55 好长啊。 候车神 16:27:01 2000多万字呢 候车神 16:27:05 人类发展靠科学，也许有一天，科技异常发达的人类终于发现“宇宙”不值一提，只是更为高级的文明生物拉的一坨屎上面的一个宏原子。到那时，人类是否还能依靠一种宗教信仰来肯定生命的意义？或是谋得一种普世哲学，处之泰然呢。 候车神 16:27:22 我总结的：科学、宗教和哲学 雨林 16:30:08 进化论 雨林 16:30:53 进化论或许可以为生命提供一种意义。 雨林 16:31:11 不过探讨生命的意义又有何意义呢？ 雨林 16:32:03 人的生命只有一次，珍惜眼前的生命，令自己的生命过得精彩，就是人生的意义了。 雨林 16:32:15 为什么要纠结于一种永恒的、超然的意义？ 雨林 16:32:53 找不到了就编造一个，看编造的撑不下去了，就为之感到不安。为什么要这样？ 候车神 16:33:09 你说的这个好像是：活着是人生存的本能，好好活一辈子就不错 雨林 16:34:48 生命是一个偶热。人类是因为进化才成为现在这个样子，也将继续进化开去。 雨林 16:36:25 如果不适应环境，人类终将灭绝。如果能适应环境，或许还会长时间存在下去。怎么样适应环境？利用科学、理性的方法来认识宇宙，利用宇宙。 雨林 16:36:46 寻找一个莫须有的意义是为了什么？ 候车神 16:37:05 那人和虫子活着的意义岂不是一样了。人自称万物之灵，应该和虫子的意义不一样 雨林 16:37:15 自称而已。 雨林 16:37:24 人和虫子本来就没什么区别。 候车神 16:38:04 非也，人会思考人是什么？虫子估计不会，不过我不是虫子，我也不知道虫子思考不 雨林 16:38:44 思考是进化得来的能力 雨林 16:38:48 虫子会的东西，人也不会。 雨林 16:39:59 方舟子是从进化论的角度，批评的宗教。 雨林 16:40:16 宗教的一个根本观点是神创论。 雨林 16:40:50 人是无敌的神创立的，似乎人就有了意义？！ 候车神 16:41:32 虫子会的都是体力活。精神上他不会思考，我觉得区别人和虫子的标准就是会不会思考。虽然人也是由低级动物进化而来的 雨林 16:42:04 科学之前，宗教有很大的作用。科学发展至今，宗教应该没什么用了。 候车神 16:42:33 宗教说神搞出了人，意义就是人应该感恩，做善事，是神的子女，估计这就是人的意义 候车神 16:42:54 一想到自己是神的子女，就充满了力量 候车神 16:44:13 宗教的意义今天还很大，很多不同教派的人老是打仗死人，还没到宗教没用的地步。取消宗教了，那些教徒非暴乱不可。 雨林 16:44:29 从生物角度将，思考并不是什么特别的能力，它只是大脑发达到一定程度以后的一个特点。人会思考，根本上也是为了适应环境。这跟鸟类进化出了翅膀，昆虫有极强的繁殖能力，是一样的。 雨林 16:45:15 那是因为科学普及性太差。那些所谓现代人，脑子跟石器人差不了多少。 候车神 16:45:33 思维观念不好改变 雨林 16:45:46 这里讨论的是，有一定科学素养的文明人，还需不需要宗教呢？ 雨林 16:49:48 如果仅仅是充满了力量，也就罢了。可是神还告诉你，地球是宇宙中心，我们神住在天堂，妇女不要抛头露面，亵渎神灵的人要受到惩罚，等等等等 雨林 16:50:05 宗教的反面影响怎能忽视。 雨林 16:50:23 为了维护一个谎言，需要另一个谎言来掩盖 雨林 16:50:29 这样，整个世界就都是谎言。 雨林 16:52:30 当科学发现与这些“能给人力量”的谎言相悖，得到了“力量”的人会迫害发现了真相的人。这是何等的悲惨。历史上这种事还少么。 候车神 16:53:05 但是人家就认这套呀，也不见得姓教的人文化水平低，我想：科学如何解释这一现象呢？如果解释不了，正好说明了科学的局限性 雨林 16:53:40 什么？ 雨林 16:53:45 解释什么？ 候车神 16:54:10 那些人明知宗教非科学，但是入教。这个科学怎么解释 雨林 16:55:00 愚昧的人从来都有。让他们经过自然选择的洗礼吧。 候车神 16:55:48 不可能，世界上宗教人口这么多，怎么可能都是愚昧的人 雨林 16:56:04 这就是科普的紧迫性和必要性 雨林 16:57:28 每个人都想对自己看到的现象得到一个解释。科学的解释是复杂的。宗教的解释是简单的。如果不学习，宗教的解释更容易让人接受。 候车神 16:57:33 上网查了下，有40多亿信教的人。里面不可能都是没有受过科学教育的人 候车神 16:58:03 不可能吧，怎么会有超过一半的人不学习科学文化呢 雨林 16:58:29 有受过科学教育又如何。科学太年轻，宗教多少年了。 雨林 16:58:43 另外，宗教又分自由派和原教旨主义 雨林 16:59:01 信教的人全都不信进化论？也不尽然。 候车神 16:59:00 科学解释不了这个想象吧？反观中国，教育水平落后于某些发达国家，但信教人数反而少，科学又怎么解释这个现象？ 候车神 16:59:56 你的意思是说根本原因还是科学还没有深入人心？ 候车神 17:00:29 暂停科学与宗教的话题。看我写的人的意义： 候车神 17:00:36 我是这么想的：虫子和人等动物具有什么能力就好像是计算机硬件，人的硬件进化的比虫子的硬件高明好多，以至于人硬件上可以运行nb的软件。而这个软件既人类的思想，它反过来读取硬件本身，开始反思人类存在的意义。虫子上的软件就比较低级，只能满足一些基本的吃喝拉撒。或许虫子和人类存在的意义是一样的，但只有人类会想这个问题，也许最终找到了问题的答案，人类就可以安心了，这个答案就是一个放之四海而皆准的东西，中国人叫“道”。我认为人活着的意义就是寻找“道”，弘扬“道”，得道之人必然无忧无虑，安然自得，一种非常爽的感觉。 雨林 17:00:38 中国是极易信教的民族。现在这样是近代历史原因。 候车神 17:01:04 不是啊，古代人信仰什么教了，也没 雨林 17:02:21 硬件复杂不等于高端啊。早期的计算机，硬件更加庞杂，现代的计算机反而轻巧。 雨林 17:03:22 况且，计算机是人为设计的，可是生物的变异确实无序的。实在要衡量物种的“高级”，“低级”，唯一的指标应该是对环境的适应性 雨林 17:05:18 人的大脑进化得比较复杂。某些动物的肢体进化得比较强壮。他们都是为了适应环境。 候车神 17:05:19 现在的硬件当然比以前的硬件功能强大，速度快，容量大 候车神 17:05:42 计算机室人设计的，人是自然设计的 雨林 17:05:52 思想无法脱离肉体，就像软件不能脱离硬件存在。 雨林 17:06:47 再nb的软件，也是有0101表示出来的。软件的进化也可以看成生物脑力的进化。 雨林 17:07:02 但是如今这么nb的软件，又跟最初的软件有什么本质区别么？ 候车神 17:07:05 对了，0101就是“道” 雨林 17:07:09 只是功能更复杂而已。 候车神 17:07:13 你终于悟道了 候车神 17:07:26 恭喜 雨林 17:07:28 0101，也是硬件的一种表达方式。 雨林 17:07:45 高电位就是1，低点位就是0 雨林 17:07:48 电 雨林 17:08:19 大自然没有设计师。 候车神 17:08:25 精神和物质本来就是互为表里的吗 候车神 17:08:58 0101就是精神，硬件就是物质。但人类这个机器发现了0101这个东西，别的虫子就没发现 雨林 17:09:07 寻找“道”，弘扬“道”，得道之人必然无忧无虑，安然自得 雨林 17:09:41 说到底，你所谓的人生意义就是寻找一个无忧无虑安然自得的理由？ 候车神 17:10:02 无忧无虑安然自得 是需找到“道”后人的一种表现 雨林 17:10:05 别的虫子当然发现了。。。 雨林 17:10:15 一个计算器，也是有软件系统的。 雨林 17:10:32 人好比计算机，虫子好比计算器。 雨林 17:11:06 可你还是没说 道是什么东西。 雨林 17:11:23 以及为什么寻找到道之后就有理由无忧无虑了 候车神 17:11:34 但是人这个计算机非常高级，能够了解自己的本质，计算器还没到这个地步 雨林 17:11:49 吃饭去了 雨林 17:12:03 人还在探究自己的本质。探究的方法就是科学。 候车神 17:13:30 道 就是 世界万物的根本，不是一般人能了解到的。如果知道了世界万物的本质，人肯定会安然自得的，人的恐惧来源于未知，都知道了就不会恐惧。痛苦来源于失去，知道了世界的本质，也许就能看开这些个人得失了 候车神 17:14:33 科学也是寻道的一个途径